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Diskussions- und Newsboard der Linux Interessen Gruppe Suletuxe  |  allgemeine Kategorie  |  Installation & Einrichtung  |  Thema: Welches Linux ist Installiert? « zurück vorwärts »
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   Autor  Thema: Welches Linux ist Installiert?  (Gelesen 3658 mal)
Thorsten
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Die Natur hasst die Vernunft -Oscar Wilde-

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Re:Welches Linux ist Installiert?
« Antwort #15 am: 17. Juni 2020, 14:36:21 »

Hallo zusammen,

herzlichen Dank an Euch für eure kompetenten und verständlichen Erklärungen.
Ok. Dann werde ich jetzt nochmal meine Externe Festplatte mit dem EXT4 Dateiformat formatieren und dann nochmal meinen Home Ordner da abspeichern mit grsync.  Und sollte ich mal Dateien aus dem Home Ordner auf einem Windows Computer ausführen wollen, kann ich mir immer noch einen USB Stick richten, welcher im NTFS Format oder FAT32 Dateiformat eingestellt ist. Richtig, Andreas? Was ist eigentlich der Unterschied zwischen NTFS und FAT32?

Zum Punk Updates und Programme durchführen/installieren: Dafür also immer das Programm Konsole verwenden. Habe ich das richtig verstanden?  Habe mir auch gerade ein paar Notizen mithilfe von KATE betreffs dieses Punktes erstellt. Hier die Notiz: 

"Kommandozeilenbefehle für Terminal Programm:

Anmerkungen für mich: Befehle bestätigen mit Return
Installiert wird bei pacman IMMER UNTER ROOT (also ein sudo davorstellen), bei yay immer als User.

Nach Programm suchen in den Repositories:pacman -Ss <Paketname>

Und wenn Du 40000 weitere Programmpakete, die von registrierten Arch-Usern gepflegt werden mit berücksichtigen willst machst Du es mittels yay. Der Befehl hat die gleiche Syntax wie pacman, also:  yay -Ss <Paketname>

Updates durchführen mit dem Befehl: swupdate

Nicht verfügbaren Paketen ausdokumentieren: swupdate--ignore=<Paketname>      Bsp.: swupdate --ignore=qt-recordmydesktop "

Zudem bin ich auch noch im Programm DISCOVER darauf hingewiesen worden, daß eine Aktualisierung für GNOME bereitsteht. Dies war auch noch da nachdem ich mittels Konsole den Befehl " swupdate" ausgeführt hatte. Ist die Gnome Aktualisierung wichtig?

Schon mal Danke im Vorraus.

Gruß Thorsten
 Aktualisierungsanzeige_.png
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Thorsten
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Die Natur hasst die Vernunft -Oscar Wilde-

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Re:Welches Linux ist Installiert?
« Antwort #16 am: 17. Juni 2020, 15:32:22 »

habe Screenshot Datei angehängt von dem Programm gparted. Was ist mit dem nicht zugeorneten Bereich meiner externen Festplatte? Wie muß ich mit dem verfahren?
 Screenshot_gparted.png
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Chris
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Re:Welches Linux ist Installiert?
« Antwort #17 am: 17. Juni 2020, 18:03:57 »

Zitat von: Thorsten am 17. Juni 2020, 14:36:21
Was ist eigentlich der Unterschied zwischen NTFS und FAT32?
FAT16 und FAT32 sind ältere Dateisysteme. Sie stammen noch aus der Zeit von DOS und den früheren Versionen von Windows (Windows 95, Windows 98, Windows ME).
Diese älteren Versionen von Windows waren softwaretechnisch wirklich schlecht designed und verwendeten im Hintergrund DOS. Auf Sicherheit haben diese Versionen zu weiten Teilen gepfiffen. Teilweise konnte man die Anmeldung am PC einfach abbrechen und bekam trotzdem Zugang.
Daher konnte bei diesen Systemen jeder so ziemlich alles lesen und löschen. Das mag zum Teil auch an FAT32 gelegen haben. Denn diese kennen keine Berechtigungen. Wolltest du also Systemkritische Dateien löschen, hat dich zumindest das Dateisystem nicht daran gehindert.
Code:
My father likes to delete things from the Windows System directory because he's convinced that's where the swap file lurks. I have to reinstall Windows 95 almost every day.
- http://rinkworks.com/stupid/cs_os.shtml

Für die Windows NT (Nice Try New Technology) Versionen mit dem NT Kernel, wurde auch ein neues Dateisystem erforderlich. Das New Technology File System.
Anders als FAT32 konnte NTFS Berechtigungen speichern.
Zudem wurden Limitierungen, die durch FAT32 auferlegt wurden, weitgehenst aufgehoben.
Zum Beispiel erlaubte FAT32 "nur" eine Dateigröße von maximal 4 GiB. (Das 32 in FAT32 steht für 32 Bit. 32 Bit kann maximal eine Zahl von 4.294.967.295 Byte, also ~4 GiB verarbeiten)

Windows NT existierte übrigens zur gleichen Zeit wie Windows 95/98/ME, war bei "normalen" Endbenutzern aber kaum verbreitet.
Das änderte sich erst mit Windows XP. Zwar wechselten auch einige mit Windows 2000 zu einem NT basierten Windows, üblich war das aber eher nicht.
Zumal Windows 2000 in erster Linie für Server eingesetzt wurde.

Und hier noch eine kleine Trivia:
Da Linux durch Unix inspiriert wurde, verfügte es schon von früh auf die Fähigkeit, von mehreren Benutzern zur gleichen Zeit benutzt zu werden. Unter Windows war das erst später (also mit dem Wechsel zu NT) der Fall.
Linux Distributionen waren auch Vorreiter, wenn es darum ging eine 64 Bit Version ihres Systems anzubieten.
Bei Endanwendern wurde 64 Bit zur Zeit Windows XP immer beliebter, da immer mehr CPUs über eine 64 Bit CPU verfügten und der RAM anstieg. Microsoft sah sich gezwungen, ebenfalls eine 64 Bit Version von Windows XP anzubieten.
Das war aber leichter gesagt als getan.
Also hat Microsoft die 64 Bit Version von Windows 2000 genommen und es so aussehen lassen wie Windows XP.

Zitat von: Thorsten am 17. Juni 2020, 14:36:21
Zum Punkt Updates und Programme durchführen/installieren: Dafür also immer das Programm Konsole verwenden. Habe ich das richtig verstanden?
Das wäre auf jeden Fall die beste Idee.
Zwar machen es Programme wie "Pamac" oder "Discover" es "ganz einfach", aus Erfahrung kann ich aber sagen, dass diese Programme eher nicht so toll sind.

Zitat von: Thorsten am 17. Juni 2020, 14:36:21
Installiert wird bei pacman IMMER UNTER ROOT (also ein sudo davorstellen), bei yay immer als User.

Nach Programm suchen in den Repositories:pacman -Ss <Paketname>

Und wenn Du 40000 weitere Programmpakete, die von registrierten Arch-Usern gepflegt werden mit berücksichtigen willst machst Du es mittels yay. Der Befehl hat die gleiche Syntax wie pacman, also:  yay -Ss <Paketname>

Das ist halb richtig.
Wenn du einfach "yay" aufrufst, ist das so, als würdest du "pacman -Syu" aufrufen.
Und laut der Manpage, macht dieser Befehl folgendes:
Das "-S" steht für "Sync", also lokale Packages mit den Online-Packages vergleichen.
Das "y" steht für "refresh", hier wird die lokale Datenbank aktualisiert.
Das "u" steht für "sysupgrade", also neue Packages installieren.

In diesem Fall wird yay dich nach deinem Passwort fragen, um die (System-)Updates zu genehmigen.

Du kannst yay auch den Namen eines Suchbegriffes geben.
Also zum Beispiel:
Code:
yay chromium
Yay wird dir dann alles Aufzeigen, was verfügbar ist.
Und dahinter befindet sich auch ein Hinweis, ob das Package bereits installiert ist.
Code:
10 aur/ungoogled-chromium 83.0.4103.97-1 (+153 13.00%)
    A lightweight approach to removing Google web service dependency
9 aur/chromium-dev 84.0.4147.21-1 (+158 0.43%) (Out-of-date: 2020-06-06)
    The open-source project behind Google Chrome (Dev Channel)
8 aur/chromium-widevine 1:4.10.1679.0-1 (+412 6.99%)
    A browser plugin designed for the viewing of premium video content
7 aur/chromium-snapshot-bin 85.0-1 (+500 1.77%)
    The open-source project behind Google Chrome (Latest Snapshot)
6 community/fcitx-mozc 2.23.2815.102-3 (13.9 MiB 29.2 MiB)
    Fcitx Module of A Japanese Input Method for Chromium OS, Windows, Mac and Linux (the Open Source Edition of Google Japanese Input)
5 community/chromium-bsu 0.9.16.1-1 (1.3 MiB 1.8 MiB)
    A fast paced top scrolling shooter
4 community/browserpass-chromium 3.4.1-1 (537.5 KiB 537.0 KiB)
    Chromium extension for Browserpass, browser extension for zx2c4's pass (password manager)
3 extra/qt5-webengine 5.15.0-1 (44.1 MiB 144.7 MiB) [qt qt5] (Installed)
    Provides support for web applications using the Chromium browser project
2 extra/gn-m76 0.1576.81ee1967-1 (713.6 KiB 2.5 MiB)
    Meta-build system that generates build files for Ninja (version shipped in Chromium 76; for building electron{4,5,6})
1 extra/chromium 83.0.4103.106-1 (61.9 MiB 201.4 MiB) (Installed: 83.0.4103.97-2)
    A web browser built for speed, simplicity, and security
==> Packages to install (eg: 1 2 3, 1-3 or ^4)
==>

Bei der Aufforderung, die mit "==>" gekennzeichnet ist, kannst du dann alle Zahlen eintragen, die du gerne haben möchtest. Beispiele zeigt dir yay direkt darüber an.
Es wird übrigens nicht nur das Standard-Repository durchsucht, sondern auch die AURs.
Code:
[chris@corby ~]$ yay davinci
5 aur/od-libopendavinci-git v3.0.1-1 (+1 0.00%)
    Open Source Development Architecture for Virtual, Networked, and Cyber-Physical System Infrastructures.
4 aur/davinci-resolve-studio-beta 16.1b3-1 (+6 0.12%)
    Professional A/V post-production software suite from Blackmagic Design. Studio edition, requires license key or license dongle.
3 aur/davinci-resolve-studio 16.2.2-1 (+9 0.38%)
    Professional A/V post-production software suite from Blackmagic Design. Studio edition, requires license key or license dongle.
2 aur/davinci-resolve-beta 16.1b3-2 (+14 0.12%)
    Professional A/V post-production software suite from Blackmagic Design
1 aur/davinci-resolve 16.2.2-1 (+55 4.45%) (Installed)
    Professional A/V post-production software suite from Blackmagic Design
==> Packages to install (eg: 1 2 3, 1-3 or ^4)
==>

Programme, die nicht in den AURs sind, werden ganz normal für das System installiert. So als würde man "pacman -S <PACKAGE-NAME>" ausführen.
Die AURs behandelt yay als "User".

Zitat von: Thorsten am 17. Juni 2020, 15:32:22
habe Screenshot Datei angehängt von dem Programm gparted. Was ist mit dem nicht zugeorneten Bereich meiner externen Festplatte? Wie muß ich mit dem verfahren?
Mit den 2,49 MiB machst du gar nichts. Das ist so ziemlich nicht möglich damit etwas zu machen.
Selbst wenn du daraus eine Partition machen könntest wäre diese - aufgrund der Partitionstabelle, die jede Partition besitzt - bestenfalls so groß wie eine alte 1,44" Diskette.

Es ist schlicht nicht möglich, exakt 100% der Festplatte zu belegen. Bei HDDs ist das sogar noch schwerer als bei SSD, da HDDs mit physikalischen "Blöcken" arbeiten.

PS: Ich bin mir sicher, dass "Partitionstabelle" der falsche Begriff ist. Dafür darf mich Andreas dann rügen. 

[ACHTUNG, TRIVIA]
PPS: Was unter Windows gerne als "MB" (Megabyte) bezeichnet wird, ist eigenlich MiB (Mebibyte; Mega Binary Byte). Wie das "Binary" erahnen lässt, basiert es auf der Zahl 2, während "MB" auf 10 basiert.
Um das zu verstehen, müssen man einen Blick auf das Wort "Kilo" werfen.
Es kommt ziemlich oft vor:
- Kilometer
- Kilogramm
- Kilotonnen (bei Sprengstoff z.B.)
Kilo steht dabei für die Zahl 1000 (oder 10³).
Mit 1000 lässt sich am Computer aber schlecht rechnen, da diese mit der Basis 2 und nicht mit 10 arbeiten. Also hat man früher gesagt: "Dann nehmen wir halt 1024 (2¹⁰), das ist nah genug dran."
Also wurde "kb" (Kilobyte) zu 1024 Byte. Und das Spielchen wurde vorgeführt: Megabyte, Gigabyte, Terrabyte etc.
Nun wollte die IT aber als richtige Wissenschaft anerkannt werden.
Das wird nur schwierig, wenn man nicht einmal grundlegende Konstanten wie "Kilo", "Mega" etc. korrekt umsetzt.
Also wurde festgelegt, dass die Einheiten, die 2 als Basis haben (=1024) in "KiB", "MiB", "GiB" etc. umbenannt werden. Und die auf Basis 10 (=1000) sollen "KB", "MB", "GB" etc. heißen.

Diese Änderung ist übrigens nun locker über 10 Jahre her. Tatsächlich war das zu Zeiten von Windows XP.
Aufgrund dieses Unterschiedes ergeben sich auch die "Missverständnisse", wenn man sich eine HDD oder SSD kauft.
Auch bei DVDs ist das der Fall.
Eine DVD hat 4,7 GB. Windows zeigt aber "nur" 4,38 GB an. Das liegt daran, weil die Hersteller es genau so meinen, wie sie es schreiben: Die DVD hat 4.700.000.000+ Byte. Dadurch, dass Windows aber da Windows 1024 - und nicht 1000 - nimmt, "schrumpft" die DVD auf 4,38 "GB".
Gleiches bei Festplatten. Meine "1 TB" HDDs wurden von Windows als "930(?) GB" erkannt. Gleiches Problem.

Das hat Microsoft bis heute nicht korrigiert. Weshalb es noch heute in den Köpfen der meisten Menschen ist, dass "KB" 1024 sei.
Und warum macht Microsoft das? In einem Blog haben sie damals erklärt, dass das "nur eine kleine elitäre Gruppe" wissen würde. Es würde Benutzer nur verwirren und keinen Mehrwert bringen.
Dank dieser Entscheidung hatte ich schon so einige Kunden, die mich fragten, warum denn ihre tolle 1 TB SSD/HDD nicht als "1 TB" angezeigt wird, sondern nur 930 "GB" hat.

Danke, Microsoft.
[/TRIVIA]

Okay, ich denke, ich hab mein Tagespensum an SPÄM erreicht. 

Schöne Grüße
Chris

// EDIT:
Korrekur von 4.500.000.000+ -> 4.700.000.000+
« Letzte Änderung: 17. Juni 2020, 18:36:37 von Chris » Gespeichert

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Re:Welches Linux ist Installiert?
« Antwort #18 am: 17. Juni 2020, 19:02:57 »

Hallo Chris,
vielen Dank für Deine sehr inforeiche und lange Antwort.  Als Laie in Sachen PC stehe ich wie der Ochs vor'm Berg, Wenn Begriffe wie AURs , Repositories ( mittlerweile weiß ich daß das wie ein Google Store oder Windows Store ist...dank Andreas )

Ich kann mit den Begriffen gar nichts anfangen. Muß mich reinlesen bzw. eher "rumprobieren"...Denke es war eine gute Entscheidung , mein Windows 10 gegen Linux zu wechseln und alles was ich will hatte ich auch schon Andreas geschrieben, nämlich zu wissen wie ich...sorry ich verwende jetzt mal mir geläufige Windows Begriffe... Office Bediene, Outlook ( Kontact) , Medienwiedergabe und halt wie ich mit der Konsole/Terminal umgehen zu habe.

So. Danke nochmal daß noch eine Antwort kam auf meinen Post. Jetzt kann ich beruhigt meine Sicherung ausführen auf der EXT4 formatierten Festplatte ...Danke auch für die Info betreffs MiB und MB,GB Microsoft etc.... Ich kopiere mir diese Info mal,ok? Hat sich sehr spannend gelesen..nur angekommen ist es noch nicht ganz...mit Zahlen und Mathe hatte ich es noch nie so...denke aber nachdem 10x lesen ist mir diese Beschreibung auch bewusst. Danke.

Ok. Wie schon gefragt... Sollte ich später mal meine Dateien auf nem Windows Pc anschauen bzw. temporär bearbeiten müßen, kann ich mir dann immer noch eine Festplatte oder USB in NTFS Format formatieren und dann die Dateien darauf speichern , damit der WC die Rechte erkennt und mit den Dateien umgehen kann richtig?

Achso...eine Frage noch zum Programm grsync...Was ist mit den ganzen Optionen: 
  • Zugriffsrechte erhalten
  • Zeitstempel erhalten
  • Besitzer erhalten Gruppe erhalten
  • Gruppe erhalten
  • Im Zielverzeichnis Löschen
  • Windowskompatibilitätsmodus

Welche sind für mich wichtig?
Nachdem ich mir kurz die Beschreibung der jeweiligen Optionen durchgelesen hatte, dachte ich mir Zeitstempel, Zugriffsrechte ,Besitzer erhalten... Haken daran
und: Im Zielverzeichnis löschen , Ausfürliche Meldungen , bestehende ignorieren , Fortschritt anzeigen ...auch Haken Daran.
Kompatibilitätsmodus? Haken daran?

Dateisystem nicht verlassen ( hat das was mit deinem beschriebenen Text zu tun betreffs Dateigröße bei FAT ?
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Andreas
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Re:Welches Linux ist Installiert?
« Antwort #19 am: 18. Juni 2020, 06:10:01 »

"Dateisystem nicht verlassen" bedeutet, dass Du zusätzlich eingebundene Partitionen oder Geräte nicht berücksichtigst, auch wenn sie innerhalb des zu sichernden Bereiches liegen. Das hat etwas damit zu tun, wie man unter Linux auf Festplatten zugreift. Es gibt kein C:, D: etc - es gibt eine feste Struktur von Ordnern, und Du kannst nicht ohne nachzuschauen feststellen, ob sie auf mehreren unterschiedlichen Partitionen liegen und eingebunden sind.

Das musst Du jetzt aber noch nicht wirklich verstehen. Wichtig ist, dass bei deinem System dein Heimatordner auf einer eigenen Partition liegt, und zwar GENAU auf einer. Es ist bei Dir also egal ob der Haken drin ist oder nicht, wenn Du deinen Heimatordner sichern willst.

LG
Andrea

@Chris:
Was ist "halb richtig" daran, dass man sich merken sollte dass man pacman für Installationen/Updates immer als root aufruft und yay immer als User? Wie das "innendrin" funktioniert wird niemanden der bei uns mitliest interessieren...
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Re:Welches Linux ist Installiert?
« Antwort #20 am: 18. Juni 2020, 11:16:41 »

Zitat von: Andreas am 18. Juni 2020, 06:10:01
@Chris:
Was ist "halb richtig" daran, dass man sich merken sollte dass man pacman für Installationen/Updates immer als root aufruft und yay immer als User? Wie das "innendrin" funktioniert wird niemanden der bei uns mitliest interessieren...
Mein Fehler. Ich dachte du meintest als was die effektiv ausgeführt werden. Missverständnis meinerseits. 
Aber ja, "yay" ruft man einfach so auf. "pacman" benötigt "sudo" um zu funktionieren.
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Re:Welches Linux ist Installiert?
« Antwort #21 am: 18. Juni 2020, 11:57:48 »

Missverständnisse oder auch "ich habe nicht voll konzentriert gelesen" kennen wir alle denke ich  . Nur um andere nicht zu verwirren - und das unterscheidet eben die Welten! - stellen die einen das klar und hinterher weiß der Anfänger was los ist und die anderen lassen widersprüchliche Aussagen einfach stehen  .

Ich bin in den letzten Monaten / Wochen / Tagen von den Inhalten die in unser Forum kommen zunehmend begeistert und muss diese Anerkennung mal "in die Runde werfen". Das betrifft sowohl die, die die Fragen beantworten und auch aus eigenem Antrieb heraus Dinge erklären - es betrifft aber auch die Fragenden, die Hilfesuchenden. So hat das in unserem Amateurfunkforum vor 6 Jahren auch angefangen - inzwischen treffen sich da hunderte aus der ganzen Welt und teilen ihr Wissen und Können...

LG
Andreas
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Re:Welches Linux ist Installiert?
« Antwort #22 am: 18. Juni 2020, 13:22:50 »

Zitat von: Andreas am 18. Juni 2020, 11:57:48
So hat das in unserem Amateurfunkforum vor 6 Jahren auch angefangen - inzwischen treffen sich da hunderte aus der ganzen Welt und teilen ihr Wissen und Können...
Darauf freue ich mich jetzt schon. Und in 6 Jahren hab ich das neue Forum hoffentlich halbwegs einsatzbereit. 
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Re:Welches Linux ist Installiert?
« Antwort #23 am: 18. Juni 2020, 13:34:56 »

...und darauf freue ich mich (wobei ich mich über jede Verkürzung der Wartezeit ebenfalls freuen würde  )

LG
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